實(shí)現(xiàn)2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)，關(guān)鍵還是要練好內(nèi)功，立足于社會(huì)主義初級階段的基本國情，著力辦好中國自己的事。改革、開放、創(chuàng)新是重中之重。圍繞如何深入推進(jìn)全面深化改革，解決好政府和市場的關(guān)系等一系列相關(guān)問題，本報(bào)專訪了中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)會(huì)長彭森。

記者：即將過去的2020年，世界風(fēng)云變幻，國內(nèi)的形勢也是錯(cuò)綜復(fù)雜，充滿了風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn)。在黨中央的領(lǐng)導(dǎo)下，我們抗擊疫情取得了重大的戰(zhàn)略成果。與此同時(shí)，中央又出臺了一系列市場化改革的重要措施。結(jié)合五中全會(huì)的精神，能否請您談?wù)劗?dāng)前中央為什么要強(qiáng)調(diào)市場化改革再出發(fā)？

彭森：當(dāng)前，中央之所以要強(qiáng)調(diào)市場化改革再出發(fā)，我認(rèn)為其中有三個(gè)原因：

首先，改革再出發(fā)是面對百年未有之大變局的重大決策。中央對百年未有之大變局的判斷講了兩年，但是今年情況更加特殊，特別是全球的疫情爆發(fā)，全球大變局在世界經(jīng)濟(jì)、政治、文化、安全等方面的深刻大變革、大調(diào)整進(jìn)一步演進(jìn)，給我們提出了更多的挑戰(zhàn)。同時(shí)，世界經(jīng)濟(jì)深度衰退，供應(yīng)鏈、價(jià)值鏈、產(chǎn)業(yè)鏈的非經(jīng)濟(jì)因素受阻中斷，包括全球的貿(mào)易投資大幅度下降，都給中國穩(wěn)定發(fā)展提出了很大的難題。特別是中美關(guān)系出現(xiàn)了自由落體式的急劇惡化，這將是“十四五”以至很長一段時(shí)間內(nèi)，我們必須面對的最大挑戰(zhàn)和不確定性。在這種情況下，中國的根本出路還是深化改革、專注發(fā)展，辦好自己的事情。中國要化危為機(jī)，必須堅(jiān)持用改革來解決發(fā)展中的難題和問題。

其次，改革再出發(fā)是構(gòu)建新的發(fā)展格局的關(guān)鍵一招。5月份，中央進(jìn)行了一個(gè)新的重大戰(zhàn)略的調(diào)整，就是“以國內(nèi)大循環(huán)為主體，國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局”。這一新格局的形成，實(shí)際上涉及很多大的利益格局的調(diào)整、結(jié)構(gòu)的調(diào)整。包括中央和地方的關(guān)系、政府和市場的關(guān)系、城鄉(xiāng)的關(guān)系、收入分配的關(guān)系等。這些關(guān)系的調(diào)整實(shí)際上就是改革。深化改革才能進(jìn)一步擴(kuò)大內(nèi)需，擴(kuò)大市場規(guī)模，提升最終消費(fèi)，實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。

改革再出發(fā)也是實(shí)現(xiàn)“十四五”規(guī)劃和2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)的根本動(dòng)力。這次“十四五”規(guī)劃提出了一系列的重要目標(biāo)、任務(wù)，提出了一系列的重要指導(dǎo)思想和原則。我想，要完成這些重要任務(wù)，關(guān)鍵還是以改革統(tǒng)攬全局，提供動(dòng)力。五中全會(huì)的文件專門講要以改革創(chuàng)新為根本動(dòng)力，來確保實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量的發(fā)展。要破除一切制約高質(zhì)量發(fā)展、高品質(zhì)生活的體制機(jī)制障礙，根本的出路還是在改革。

彭森：進(jìn)行市場化改革最核心的任務(wù)還是處理好政府和市場的關(guān)系，這也是改革開放40年來最重要的、貫徹始終的核心性問題。政府和市場的關(guān)系從本質(zhì)上說就是在資源配置過程中是市場發(fā)揮決定性作用，還是政府發(fā)揮決定性作用。理論和實(shí)踐都證明，市場配置資源是最有效的經(jīng)濟(jì)形式。市場經(jīng)濟(jì)實(shí)際上是市場配置資源的經(jīng)濟(jì)。然而，40年來，市場化改革雖然取得很大進(jìn)展，但是目前我國市場體系仍不完善，市場決定資源的范圍有限，政府與市場的關(guān)系尚未理順。特別是由于傳統(tǒng)觀念的慣性影響，人們往往存在一些認(rèn)識誤區(qū)。

比如，在抗擊疫情中，使用了比較多的行政干預(yù)手段，政府通過行政辦法配置資源。這在抗擊疫情的近似戰(zhàn)時(shí)經(jīng)濟(jì)情況下是必要的，也是可以理解的。實(shí)際上，抗擊疫情工作常態(tài)化并不是用行政辦法配置資源、管控經(jīng)濟(jì)常態(tài)化、長期化。千萬不能形成慣性，特別是要防止把這樣的辦法運(yùn)用到長期的經(jīng)濟(jì)政策和經(jīng)濟(jì)管理中來。迷信行政手段、行政權(quán)力的膨脹和“泛化”是很危險(xiǎn)的。當(dāng)前需要做的，還是要真正下定決心，處理好政府和市場的關(guān)系。要進(jìn)一步轉(zhuǎn)變政府職能。最大程度地減少政府對資源的直接配置和對微觀經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的直接干預(yù)，重點(diǎn)維護(hù)好公平公正的市場競爭環(huán)境，完善宏觀經(jīng)濟(jì)治理，更好發(fā)揮政府的作用。

記者：要處理好政府和市場的關(guān)系，您認(rèn)為當(dāng)務(wù)之急應(yīng)從哪些方面著手改革？

彭森：要完成這樣的任務(wù)，處理好政府和市場的關(guān)系，最根本的是建立起兩個(gè)基本制度。一個(gè)是社會(huì)主義基本經(jīng)濟(jì)制度，這涉及“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”，民營經(jīng)濟(jì)的發(fā)展非常重要。說到底還是要真正實(shí)現(xiàn)十八大講的各類市場主體、各種所有制形式，真正能夠在中國平等地使用生產(chǎn)要素，公平地參加市場競爭，同等受到法律保護(hù)，這是最根本的，但是這條路還很長。另外一個(gè)基本制度就是這次“10號文”，以及在中央的“十四五”規(guī)劃建議當(dāng)中都講到的，即要夯實(shí)市場體系的基礎(chǔ)制度。

一是進(jìn)一步推動(dòng)產(chǎn)權(quán)制度改革。產(chǎn)權(quán)制度是市場經(jīng)濟(jì)的基石，我們既要解決好國有經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)權(quán)制度，也要解決好農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)權(quán)制度、民營經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)權(quán)制度，以及知識產(chǎn)權(quán)的產(chǎn)權(quán)制度保護(hù)等方面的問題。當(dāng)前，我們要按照中央的要求，優(yōu)化國有經(jīng)濟(jì)布局和結(jié)構(gòu)調(diào)整，在這方面做出重要探索。特別是通過混改引入市場競爭機(jī)制，引入市場經(jīng)營機(jī)制，進(jìn)一步改善國有經(jīng)濟(jì)的經(jīng)營理念和治理結(jié)構(gòu)。

二是進(jìn)一步按照競爭中性原則，破除一些領(lǐng)域的行政壟斷，為民營經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造公平競爭的市場環(huán)境。9月下旬，國務(wù)院常務(wù)會(huì)議專門做了決定，進(jìn)一步放寬市場準(zhǔn)入，大批過去壟斷領(lǐng)域中競爭環(huán)節(jié)的重要領(lǐng)域要向民營經(jīng)濟(jì)開放，這是重大的調(diào)整。

三是進(jìn)一步完善公平競爭審查制度。各項(xiàng)制度的出臺都不能忽視公平競爭的基礎(chǔ)地位，必須堅(jiān)持以公平競爭為基礎(chǔ)，協(xié)調(diào)相關(guān)政策為原則。在當(dāng)前應(yīng)對百年未有之大變局的情況下，各種產(chǎn)業(yè)政策要突出創(chuàng)新引領(lǐng)、創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)導(dǎo)向，逐步建立普惠、公平、獨(dú)立的創(chuàng)新政策體系，這是我們要達(dá)到的目標(biāo)。

彭森：古今中外，任何改革都要有明確的動(dòng)力源，要建立一個(gè)動(dòng)力機(jī)制。改革的內(nèi)在邏輯和動(dòng)力要非常清楚。誰改革誰的利益最大化，誰改革誰就可以分享改革的紅利。企業(yè)改革、農(nóng)村改革，包括地方政府的改革都是這個(gè)邏輯。要解決這些大的問題，就要處理一些重大的利益分配關(guān)系，包括中央和整個(gè)社會(huì)分配關(guān)系；中央集中的財(cái)力和支出財(cái)力的占比等。十九屆四中全會(huì)專門提出，要把健全充分發(fā)揮中央和地方兩個(gè)積極性體制機(jī)制作為國家治理體系治理能力現(xiàn)代化的重要任務(wù)內(nèi)容。

近年來，特別是在這次抗擊疫情過程中體現(xiàn)了集中力量辦大事是社會(huì)主義制度的優(yōu)越性，但我們要考慮，什么事情都由中央決策，成本會(huì)比較高，風(fēng)險(xiǎn)會(huì)比較大。所以，中央、地方要合理劃分事權(quán)，很多事情由地方承擔(dān)更大責(zé)任，可以分散中央決策的風(fēng)險(xiǎn)。

這方面改革有三方面的任務(wù)：一是進(jìn)一步抓緊建立規(guī)范透明的中央事權(quán)財(cái)權(quán)制度；二是制定“十四五”規(guī)劃過程當(dāng)中要改變以經(jīng)濟(jì)增長為核心的政績考核體系，減少地方競爭對公平競爭環(huán)境的不斷扭曲；要健全地方稅收體系，呼吁地方實(shí)行相對應(yīng)的稅權(quán)；三是中央賦予地方更大的改革探索權(quán)，鼓勵(lì)地方從實(shí)際情況出發(fā)，開展差別化綜合改革試點(diǎn)，進(jìn)行制度創(chuàng)新。

中央最近發(fā)布的“29號文”就是讓深圳在新時(shí)代中國特色社會(huì)主義的探索過程中先行先試。特殊授權(quán)、先行示范是正確處理中央和地方關(guān)系方面全新的探索。改革開放初期，我們改革靠的是摸著石頭過河；90年代宏觀管理體制改革時(shí)，我們開始注重進(jìn)行總體規(guī)劃；新世紀(jì)以來，我們一方面強(qiáng)調(diào)頂層設(shè)計(jì)、系統(tǒng)集成，同時(shí)也要給地方更多改革方面的自主權(quán)，調(diào)動(dòng)地方的積極性，鼓勵(lì)地方大膽試、大膽闖。需要中央授權(quán)、需要全國人大授權(quán)的應(yīng)盡快通過必要的形式取得綜合授權(quán)。清單式批量申請授權(quán)是深圳先行示范的一條經(jīng)驗(yàn)。深圳一方面要通過綜合授權(quán)、先行示范改革給全國提供可復(fù)制可推廣的經(jīng)驗(yàn)，另一方面，綜合授權(quán)、先行示范本身也是很好的經(jīng)驗(yàn)，希望各地在“十四五”期間按照中央的總體規(guī)劃部署，大膽進(jìn)行差別化的改革試驗(yàn)探索。