農(nóng)村土地問(wèn)題是一個(gè)關(guān)系非常重大的問(wèn)題，比較復(fù)雜，而且改革還沒(méi)有破題。三中全會(huì)提出來(lái)農(nóng)村集體建設(shè)用地進(jìn)入市場(chǎng)，是一個(gè)非常好的開(kāi)始。但是接下來(lái)有些部門(mén)的解釋?zhuān)退坪醢颜呦拗圃谝粋€(gè)非常狹小的空間了。我覺(jué)得中國(guó)面臨一個(gè)大的背景，就是中國(guó)正在經(jīng)歷迅速的城市化過(guò)程。在城市化過(guò)程中，大量的人口轉(zhuǎn)移到城市，城市在擴(kuò)展，農(nóng)村很多地方青壯年勞動(dòng)力已經(jīng)大部分轉(zhuǎn)移走了，有很多土地空下來(lái)，當(dāng)然不同地區(qū)轉(zhuǎn)移程度還有不小的差別。按中國(guó)現(xiàn)在53%的城市化率，還有將近一半的人住在農(nóng)村。但這種情況肯定是不會(huì)持續(xù)下去的，因?yàn)槭澜缟纤械陌l(fā)達(dá)國(guó)家，城市化率沒(méi)有低于70%的,高的到90%。
      如果按這個(gè)方向發(fā)展的話，中國(guó)未來(lái)20年還有3-4億人要從農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城市，這個(gè)轉(zhuǎn)移會(huì)給土地資源的配置帶來(lái)非常大的變化。過(guò)去是一人一小塊承包地，現(xiàn)在很多承包地空出來(lái)了。前不久我到安徽去看，當(dāng)?shù)氐慕?jīng)營(yíng)大戶和有些財(cái)力比較雄厚的公司下鄉(xiāng)搞大規(guī)模的農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)，土地大量集中。還有些地方農(nóng)民組織起來(lái)，搞合作經(jīng)濟(jì)。出現(xiàn)這些情況，說(shuō)明客觀上有土地資源重新配置的需要，因此需要有一個(gè)土地流轉(zhuǎn)的合理機(jī)制和合理的制度框架。
      城市化意味著人口分布格局重大的變化，相應(yīng)地，土地資源必然要有一個(gè)再配置的過(guò)程，必然要通過(guò)合理的市場(chǎng)流轉(zhuǎn)來(lái)實(shí)現(xiàn)合理配置。這個(gè)土地資源，我覺(jué)得既包括農(nóng)用地，也包括農(nóng)村集體建設(shè)用地，而且包含農(nóng)民的宅基地在內(nèi)，都需要考慮這個(gè)問(wèn)題。只不過(guò)流轉(zhuǎn)的方式和一些具體的政策規(guī)定、法律框架應(yīng)該是有針對(duì)性、有區(qū)別的，但土地資源配置市場(chǎng)化，我認(rèn)為這是一個(gè)大的方向。
      在市場(chǎng)化的前提下，現(xiàn)在農(nóng)用地有嚴(yán)格的用途管制，不能隨便用于非農(nóng)用途，但農(nóng)用地的流轉(zhuǎn)也需要一個(gè)土地市場(chǎng)。我在成都看到他們搞土地交易市場(chǎng)，我覺(jué)得一些做法是可以借鑒的，包括農(nóng)用地的流轉(zhuǎn)都在平臺(tái)上交易。這個(gè)平臺(tái)，一是要公開(kāi)透明，杜絕幕后交易或私相授受、侵占農(nóng)民利益等。另外在公開(kāi)的土地市場(chǎng)上，你需要有一套規(guī)則來(lái)規(guī)范市場(chǎng)交易，保證它的交易過(guò)程公平合理。
      關(guān)于農(nóng)村集體建設(shè)用地以及農(nóng)民宅基地的問(wèn)題，隨著現(xiàn)在城市化過(guò)程帶來(lái)的人口轉(zhuǎn)移，必然有些地方農(nóng)村人口大大減少，有些農(nóng)村閑置的土地、房產(chǎn)資源空出來(lái)，客觀上有轉(zhuǎn)移的需要。如果你限制他轉(zhuǎn)移，實(shí)際上是限制了農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)性收入。我的房子或宅基地空在那里，但是變不成錢(qián)。經(jīng)營(yíng)性集體建設(shè)用地和其他用途的集體建設(shè)用地也是類(lèi)似的情況，不能賣(mài)，或者是不允許賣(mài)給城里人，那就等于不開(kāi)放土地市場(chǎng)。同一個(gè)村里，你賣(mài)給我，我賣(mài)給你有什么意義？實(shí)現(xiàn)不了資源的優(yōu)化配置。要實(shí)現(xiàn)資源優(yōu)化配置，目標(biāo)應(yīng)該是形成全國(guó)統(tǒng)一的土地市場(chǎng)。開(kāi)始可以從局部做起，但是我認(rèn)為目標(biāo)是需要形成全國(guó)統(tǒng)一的土地市場(chǎng)。
      集體建設(shè)用地中間，包括農(nóng)民的宅基地。如果說(shuō)農(nóng)民的宅基地不在進(jìn)入市場(chǎng)的范圍以?xún)?nèi)，實(shí)際上是剝奪了農(nóng)民的權(quán)利。城里人的住房可以賣(mài)，農(nóng)民的住房為什么不可以賣(mài)？城里人的住房那片地也不是他自己的，他只有70年的使用權(quán)，這70年使用權(quán)可以轉(zhuǎn)讓?zhuān)r(nóng)民住房為什么不行？沒(méi)有道理。這實(shí)際上是對(duì)農(nóng)民權(quán)利的一種剝奪，延續(xù)了舊的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的思維方式。這樣的政策顯然是不利于未來(lái)土地資源優(yōu)化配置的，也限制了農(nóng)民收入的提高。
      我覺(jué)得這需要做一篇大文章，政府要有高瞻遠(yuǎn)矚的視野，看到經(jīng)濟(jì)本身已經(jīng)發(fā)生的變化，看到經(jīng)濟(jì)整體的未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)，衡量各種利害關(guān)系，充分考慮各方面的風(fēng)險(xiǎn)和收益，制定一個(gè)合理的土地制度改革方案。不能簡(jiǎn)單地延續(xù)過(guò)去老的思維方式，只著眼于劃框框，這個(gè)不能干，那個(gè)不允許。趨勢(shì)性的東西擋也擋不住，要順應(yīng)歷史潮流，進(jìn)行合理規(guī)劃。
      當(dāng)然風(fēng)險(xiǎn)要考慮，不能允許無(wú)規(guī)劃地亂占耕地，不能允許借開(kāi)放市場(chǎng)的名義強(qiáng)征強(qiáng)占農(nóng)民土地，不能在不具備條件的地方用行政手段強(qiáng)迫農(nóng)民上樓。土地不能一賣(mài)了之，不考慮農(nóng)民未來(lái)的生存和生產(chǎn)生活需要。但城市規(guī)劃和國(guó)土資源管理也要與時(shí)俱進(jìn)，要充分考慮市場(chǎng)發(fā)展的需要、經(jīng)濟(jì)布局的需要，要跟上時(shí)代的步伐，也要有科學(xué)性。
      現(xiàn)有的城鎮(zhèn)不夠，未來(lái)一些地方會(huì)出現(xiàn)新的城市、新的鎮(zhèn)，新的城市群和城市帶，城市化還要有大的發(fā)展。對(duì)此要留出充分的發(fā)展空間。這個(gè)過(guò)程要和勞動(dòng)力的轉(zhuǎn)移和人口的城鎮(zhèn)化結(jié)合起來(lái)考慮，要循序漸進(jìn)。當(dāng)然也不能允許四處開(kāi)花，到處亂建亂上；重點(diǎn)防止政府驅(qū)動(dòng)，違背市場(chǎng)規(guī)律。規(guī)劃不好，整個(gè)經(jīng)濟(jì)布局就會(huì)受到嚴(yán)重影響，會(huì)造成資源的大量浪費(fèi)，未來(lái)幾十年的發(fā)展都會(huì)受到制約。
      這里還涉及到一些具體的政策，在土地交易過(guò)程中，怎么保護(hù)農(nóng)民的利益不受侵害。有人以集體的名義做交易，但實(shí)際上侵占了農(nóng)戶的利益。有些村干部胡作非為，以集體名義和什么公司定個(gè)合同就把地賣(mài)了，農(nóng)民不知情，得不到應(yīng)有的補(bǔ)償。這類(lèi)情況應(yīng)該嚴(yán)格禁止。所以?xún)H僅強(qiáng)調(diào)農(nóng)村土地集體所有還不夠，還需要把確權(quán)頒證落實(shí)好，確保農(nóng)戶的使用權(quán)不受侵害，而且使農(nóng)戶的利益能夠在市場(chǎng)上得到實(shí)現(xiàn)。應(yīng)該有一套法律法規(guī)來(lái)保護(hù)土地交易中間各方的合法權(quán)益，特別是農(nóng)民的合法權(quán)益要受到保護(hù)。同時(shí)土地的使用和交易要服從規(guī)劃和用途管制。
      但在這個(gè)前提下，大方向應(yīng)該是推進(jìn)土地市場(chǎng)的全國(guó)開(kāi)放，大家的勁兒應(yīng)該往這個(gè)方向用。有關(guān)部門(mén)應(yīng)該充分考慮在推進(jìn)開(kāi)放土地市場(chǎng)的同時(shí)，怎么解決開(kāi)放市場(chǎng)帶來(lái)的各種問(wèn)題，拿出更合理的解決方案；而不應(yīng)該只畫(huà)條條框框，這個(gè)不能動(dòng)，那個(gè)不能動(dòng)，只搞限制措施，不推進(jìn)改革，這個(gè)方向就錯(cuò)了。