“無(wú)論是從理論上，還是從實(shí)際上，獨(dú)立司法都有利于加強(qiáng)和改善黨的領(lǐng)導(dǎo)，不獨(dú)立才會(huì)削弱黨的領(lǐng)導(dǎo)?！敝?jīng)濟(jì)學(xué)家、中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)原會(huì)長(zhǎng)高尚全11月7日舉行的首屆大梅沙中國(guó)創(chuàng)新論壇上作出上述表示。

    四中全會(huì)指出，堅(jiān)持黨的領(lǐng)導(dǎo)是社會(huì)主義法治的根本要求，是黨和國(guó)家的根本所在、命脈所在，是全國(guó)各族人民的利益所在。關(guān)于如何處理好黨的領(lǐng)導(dǎo)和獨(dú)立司法的關(guān)系，高尚全指出，無(wú)論從理論上來(lái)說還是從實(shí)際上來(lái)說，獨(dú)立司法都有利于加強(qiáng)和改善黨的領(lǐng)導(dǎo)，不獨(dú)立才會(huì)削弱黨的領(lǐng)導(dǎo)，獨(dú)立司法的核心目的是保證法規(guī)、檢察官等司法人員能夠尊重法律的規(guī)定，而不被領(lǐng)導(dǎo)的約束所履職。

    高尚全表示，法官、檢察官、律師要嚴(yán)格按照法律行使權(quán)利，就是從根本上堅(jiān)持了黨的領(lǐng)導(dǎo)。法治才是最大的大局，獨(dú)立司法加強(qiáng)而不是削弱了黨的領(lǐng)導(dǎo)，從這些年的實(shí)施來(lái)看，要求司法服從于某個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人認(rèn)為是大局，服從于某個(gè)地區(qū)的黨委政府的特殊要求，其結(jié)果往往制造了冤假錯(cuò)案，嚴(yán)重的破壞了法治。

以下為高尚全發(fā)言實(shí)錄：

    很高興參加“首屆大梅沙中國(guó)創(chuàng)新論壇”，通過這一天半來(lái)大家的發(fā)言，對(duì)我來(lái)說啟發(fā)很大，得到了很多信息。我的發(fā)言本來(lái)想不用稿子的，因?yàn)槲医衲暌呀?jīng)85歲的老人了，想通過對(duì)腦子的鍛煉延緩老年癡呆癥。但是后來(lái)11月2日我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)開會(huì)的時(shí)候我本來(lái)提供兩篇書面的，文字都印出來(lái)了，我想既然印出來(lái)了，我就不重復(fù)了。沒有想到新浪他是實(shí)況轉(zhuǎn)播，我原來(lái)不知道，所以后來(lái)我想我原來(lái)不知道，你這么實(shí)況轉(zhuǎn)播，我也沒看過，所以我有點(diǎn)擔(dān)心，所以我這次會(huì)議還是用稿子吧。

    十八屆四中全會(huì)剛剛結(jié)束，這是一次有史以來(lái)第一次關(guān)于依法治國(guó)的中央的決定。這個(gè)決定明確提出來(lái)全面依法治國(guó)的指導(dǎo)思想、總體目標(biāo)、基本原則，提出了關(guān)于依法治國(guó)的一系列的新觀點(diǎn)、新舉措，全面推進(jìn)依法治國(guó)，幾個(gè)重大關(guān)系問題要進(jìn)行細(xì)致深入的分析和理解。今天著重講怎么樣處理好四個(gè)方面的關(guān)系：

    第一，如何處理好黨的領(lǐng)導(dǎo)和法治限權(quán)的關(guān)系？

    依法治國(guó)的重點(diǎn)，主要是公權(quán)保障民權(quán)，這是我上次即興發(fā)言的重點(diǎn)，他們后來(lái)也用了這個(gè)題目。作為社會(huì)主義國(guó)家，我們《憲法》上明確規(guī)定：中國(guó)共產(chǎn)黨是掌握和行使一大部分公權(quán)的執(zhí)政黨。因此，全面推進(jìn)依法治國(guó)的進(jìn)程在很大程度上也是要全面規(guī)范各級(jí)黨組織和各級(jí)政府的權(quán)力范圍和權(quán)力行使方式的過程。

    長(zhǎng)期以來(lái)，在談到依法治國(guó)的時(shí)候，不提執(zhí)政黨履行執(zhí)政權(quán)利的規(guī)范和約束，但是從邏輯上，而且僅僅從表面上來(lái)理解執(zhí)行加強(qiáng)黨的領(lǐng)導(dǎo)，就會(huì)出現(xiàn)小平同志指出的這個(gè)狀況，就是加強(qiáng)黨的領(lǐng)導(dǎo)變成了黨去包辦一切、干預(yù)一切，結(jié)果是跟依法治國(guó)背道而馳，與依法治國(guó)的方式，規(guī)范和約束黨的權(quán)利，不是削弱黨的領(lǐng)導(dǎo)，而是改善黨的領(lǐng)導(dǎo)，最終目的是加強(qiáng)了黨的領(lǐng)導(dǎo)。

    四中全會(huì)《決定》明確提出來(lái)，依法執(zhí)政是依法治國(guó)的關(guān)鍵，各級(jí)黨組織和領(lǐng)導(dǎo)干部要深刻認(rèn)識(shí)到維護(hù)憲法法律權(quán)威，就是維護(hù)黨和人民共同意志的權(quán)威。捍衛(wèi)憲法法律尊嚴(yán)，就是捍衛(wèi)黨和人民共同意志的尊嚴(yán)，保證憲法法律實(shí)施，就是保證黨和人民共同意志的實(shí)現(xiàn)，各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部要對(duì)法律懷以敬畏之心，牢記法律的紅線，不可逾越，法律底線不可逾越，帶頭執(zhí)行法律，帶頭依法辦事，不得違反行使權(quán)力，更不得以言代法，以權(quán)代法。黨的領(lǐng)導(dǎo)和法治限權(quán)之間的關(guān)系應(yīng)該是互相促進(jìn)的，而不是矛盾的。

    四中全會(huì)指出，堅(jiān)持黨的領(lǐng)導(dǎo)是社會(huì)主義法治的根本要求，是黨和國(guó)家的根本所在、命脈所在，是全國(guó)各族人民的利益所在。黨領(lǐng)導(dǎo)和社會(huì)主義法治是一致的，社會(huì)主義法治必須要堅(jiān)持黨的領(lǐng)導(dǎo)，黨的領(lǐng)導(dǎo)也必須依靠社會(huì)主義法治，這是一個(gè)辯證關(guān)系。只有在黨的領(lǐng)導(dǎo)下依法治國(guó)，人民當(dāng)家作主，才能實(shí)現(xiàn)國(guó)家和社會(huì)法律法治才能有序的推進(jìn)。

    依法執(zhí)政，要求黨依據(jù)憲法法律治國(guó)理政，也要求黨依據(jù)黨內(nèi)的法規(guī)來(lái)管黨、治黨。中國(guó)共產(chǎn)黨作為執(zhí)政黨就是領(lǐng)導(dǎo)和支持人民當(dāng)家作主，黨是依法治國(guó)的倡導(dǎo)者，黨領(lǐng)導(dǎo)人民制定憲法法律，黨又必須自覺的在憲法和法律規(guī)定的范圍內(nèi)活動(dòng)。

    認(rèn)真做到黨領(lǐng)導(dǎo)立法、保證執(zhí)法、帶頭守法，那種認(rèn)為黨的權(quán)利不受任何制約，把領(lǐng)導(dǎo)人說的話當(dāng)做法，不贊成領(lǐng)導(dǎo)人的話就叫違法，領(lǐng)導(dǎo)人的話改變了法也要隨著改變，這個(gè)做法是錯(cuò)誤的。因此，法治的理念是民主與法治相結(jié)合的，是同人是相對(duì)立的。

    第二，如何處理好黨的領(lǐng)導(dǎo)和獨(dú)立司法的關(guān)系。

    我這里用了“獨(dú)立司法”，因?yàn)椤稕Q定》上沒有說司法獨(dú)立，所以我用“獨(dú)立司法”。

    四中全會(huì)決定提出，各級(jí)黨和領(lǐng)導(dǎo)干部要支持法院、檢察院依法獨(dú)立公正的執(zhí)法，領(lǐng)導(dǎo)干部干預(yù)司法活動(dòng)，插手具體案件處理的情況，通報(bào)和追究制度，任何黨政機(jī)關(guān)和領(lǐng)導(dǎo)干部都不得讓司法機(jī)關(guān)做違法規(guī)定的職責(zé)，阻礙司法公正的事情，任何黨政機(jī)關(guān)和領(lǐng)導(dǎo)干部都不能干預(yù)司法機(jī)關(guān)的辦案。干預(yù)司法機(jī)關(guān)辦案的，要給予黨紀(jì)和政紀(jì)處分，造成冤假錯(cuò)案的或者其他后果的，必須要依法追究刑事責(zé)任。

    全會(huì)《決定》的這些要求，將對(duì)推動(dòng)司法公正起到重要作用。過去雖然《憲法》規(guī)定了法院和檢察院獨(dú)立行使審判權(quán)和檢察權(quán)，如果獨(dú)立司法黨的領(lǐng)導(dǎo)就會(huì)削弱了。因此，不斷的出現(xiàn)要求司法服務(wù)大局，司法要服務(wù)大局，要求歷史講政治，等等，令人觸目的言論。實(shí)際上無(wú)論是從理論上，還是從實(shí)際上，獨(dú)立司法都有利于加強(qiáng)和改善黨的領(lǐng)導(dǎo)。不獨(dú)立才會(huì)削弱黨的領(lǐng)導(dǎo)，獨(dú)立司法在制度層面上意思大家都知道了，它的核心目的就是保證法規(guī)、檢察官等司法人員能夠尊重法律的規(guī)定，而不被領(lǐng)導(dǎo)的約束所履職。

    第二，保證司法本身的公正。

    司法機(jī)關(guān)做出的決斷機(jī)制是立法機(jī)關(guān)制度的法律，我國(guó)的立法過程就是黨領(lǐng)導(dǎo)人民，把人民的意志和要求變成黨的政策，并通過人大立法程序變成法律的過程，法律是經(jīng)過實(shí)踐檢驗(yàn)和法律程序上升為國(guó)家意志的主張。因此，法官、檢察官、律師要嚴(yán)格按照法律行使權(quán)利，就是從根本上堅(jiān)持了黨的領(lǐng)導(dǎo)。法治才是最大的大局，獨(dú)立司法加強(qiáng)而不是削弱了黨的領(lǐng)導(dǎo)，從這些年的實(shí)施來(lái)看，要求司法服從于某個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人認(rèn)為是大局，服從于某個(gè)地區(qū)的黨委政府的特殊要求，其結(jié)果往往制造了冤假錯(cuò)案，嚴(yán)重的破壞了法治。

    中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組第二次會(huì)議對(duì)司法做出了全面的部署，其中很重要的方面，就是加強(qiáng)地方和政府的獨(dú)立性，并且建立跨地區(qū)的巡回法律制度，我覺得完全是正確的。四中全會(huì)進(jìn)一步提出了確保依法獨(dú)立，公正行使審判權(quán)和檢察權(quán)的制度，領(lǐng)導(dǎo)干部不得干預(yù)司法活動(dòng)，建立通報(bào)和責(zé)任追究制度，建立健全司法人員履行職責(zé)保護(hù)機(jī)制，我覺得這個(gè)非常正確的。

    此外，《決定》還就訴訟制度、司法運(yùn)行機(jī)制等方面做出了明確的改革要求，這是邁向國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的重要一步。全會(huì)決定提出了黨的領(lǐng)導(dǎo)，人民當(dāng)家作主，依法治國(guó)三者的有機(jī)統(tǒng)一，是國(guó)家治理能力現(xiàn)代化的目標(biāo)，也是現(xiàn)代法治整體健康運(yùn)行的結(jié)果。黨的領(lǐng)導(dǎo)，人民當(dāng)家作主，依法治國(guó)三者有機(jī)的統(tǒng)一，不能籠統(tǒng)化的理解一個(gè)個(gè)案當(dāng)中原本應(yīng)當(dāng)獨(dú)立司法的司法機(jī)關(guān)要服從當(dāng)?shù)攸h組織的指示，而是要在每個(gè)案件當(dāng)中嚴(yán)格遵循法律的規(guī)定，只有這樣才能實(shí)現(xiàn)習(xí)近平總書記提出的讓人民群眾在每一個(gè)司法案件當(dāng)中都感受到公平、正義的要求。才能真正實(shí)現(xiàn)黨的領(lǐng)導(dǎo)、人民當(dāng)家作主、依法治國(guó)三者的有機(jī)統(tǒng)一。

    第三，如何處理好行政司法公正和與輿論監(jiān)督的關(guān)系？

    互聯(lián)網(wǎng)的興起使輿論環(huán)境發(fā)生了翻天覆地的變化，網(wǎng)絡(luò)輿論監(jiān)督對(duì)行使司法權(quán)利的運(yùn)行公開、公正提出了重大的考驗(yàn)，針對(duì)行政權(quán)利的運(yùn)行，四中全會(huì)《決定》提出了包括輿論監(jiān)督在內(nèi)的多項(xiàng)的監(jiān)督機(jī)制，加強(qiáng)黨內(nèi)監(jiān)督，人大監(jiān)督，民主監(jiān)督，行政監(jiān)督，司法監(jiān)督，審計(jì)監(jiān)督，社會(huì)監(jiān)督，輿論監(jiān)督制度等建設(shè)，努力形成科學(xué)有效的權(quán)利運(yùn)行制約和監(jiān)督體系。

    輿論監(jiān)督的前提是公開，四中全會(huì)《決定》明確了以公開促進(jìn)公平的路徑。《決定》提出，全面推進(jìn)政務(wù)公開，堅(jiān)持以公開為常態(tài)，不公開為例外的原則，推行決策公開、執(zhí)行公開、管理公開、服務(wù)公開、結(jié)果公開，各界政府及其工作部門依據(jù)權(quán)利清單，向全社會(huì)公開政府職能，法律依據(jù)，職權(quán)權(quán)限，管理流程，監(jiān)督方式等事項(xiàng)。

    重點(diǎn)要推進(jìn)財(cái)政預(yù)算、公共資源配置、重大項(xiàng)目的評(píng)審和實(shí)施，社會(huì)公益事業(yè)建設(shè)等領(lǐng)域的政府的信息公開。司法公開，尤其是個(gè)案的公開，對(duì)矛盾的集中和激烈的，以及中間夾雜的腐敗因素，自然成為網(wǎng)絡(luò)輿論關(guān)注的熱點(diǎn)，必須律師群體通過微博/微信自媒體將他們認(rèn)為違法案件，以及公檢法機(jī)關(guān)侵害當(dāng)事人權(quán)益的行為放上網(wǎng)絡(luò)輿論，這種做法一定程度上抑制了權(quán)力對(duì)司法的干擾，在個(gè)別案件中輿論對(duì)司法的客觀公正造成一定的負(fù)面影響。因此，如何保證輿論監(jiān)督在促進(jìn)司法公開的過程當(dāng)中發(fā)揮積極的作用，是全面解決依法治國(guó)的重要內(nèi)容，是防止司法獨(dú)立產(chǎn)生負(fù)面影響的重要部分，也是實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的應(yīng)有之意。保證輿論監(jiān)督在促進(jìn)司法公正過程當(dāng)中發(fā)揮積極作用，首先要求是信息的公開。

    正確理解司法公正與輿論監(jiān)督的關(guān)系，必須要解放思想，司法機(jī)關(guān)一旦接受輿論的監(jiān)督，獨(dú)立的司法也需要輿論的監(jiān)督，國(guó)家應(yīng)當(dāng)制定法律來(lái)保證輿論監(jiān)督的權(quán)利。與此同時(shí)，司法機(jī)關(guān)尤其是法院又要保持自身的專業(yè)性和獨(dú)立性，就要堅(jiān)持獨(dú)立司法的基礎(chǔ)上不隨便被輿論所左右。

    第四，如何處理好體制改革和依法治理的關(guān)系。

    國(guó)家治理體系和治理現(xiàn)代化也是改革的重大目標(biāo)，四中全會(huì)《決定》提出來(lái)實(shí)現(xiàn)立法和改革決策的銜接，做到重大改革依據(jù)依法，立法適應(yīng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的需要，行之有效的要及時(shí)上升為法律，實(shí)踐條件還不成熟的，需要先行先試，要按照規(guī)定法律程序的授權(quán)對(duì)不適應(yīng)改革要求的法律法規(guī)要及時(shí)修正和廢除。過去在法律體系不完善的情況下，改革受系統(tǒng)的法律框架的約束，基本上以經(jīng)濟(jì)效益最大化為導(dǎo)向，有的甚至直接突破了當(dāng)時(shí)的法律和政策。比如說小康村民的約定，在這樣的情況下突破了陳舊老的法律的框框，使得改革和發(fā)展突飛猛進(jìn)。

    但是在當(dāng)下法律體系初步建立的情況下不能忽視法律環(huán)境，也要注意這個(gè)事。習(xí)近平總書記在最近的深化改革會(huì)議上指出，要實(shí)現(xiàn)立法和改革相適應(yīng)、相銜接，做到重大改革依據(jù)依法。立法適應(yīng)改革發(fā)展的需要，加強(qiáng)法律的解釋工作。黨的十八屆四中全會(huì)提出的180多項(xiàng)依法治國(guó)的重要意義改革舉措，應(yīng)當(dāng)納入到改革的總盤上一起部署、一起落實(shí)、一起督辦。依法治國(guó)框架要有法律的思維和法律的方式，有效的推行改革的要求，必須處理好改革和依法治國(guó)的關(guān)系，必須在兩方面要有所加強(qiáng)和提高。

    第一，要對(duì)中央決策轉(zhuǎn)化為法律法規(guī)價(jià)值問題。比如說原來(lái)《憲法》，《憲法》有一條，就是公有制財(cái)產(chǎn)神圣不可侵犯，公民的合法財(cái)產(chǎn)受到法律保護(hù)。后來(lái)十八屆三中全會(huì)提出來(lái)，提出來(lái)說共有財(cái)產(chǎn)和個(gè)人財(cái)產(chǎn)同樣受到法律保護(hù)，那這是一個(gè)進(jìn)步。這種情況下就要根據(jù)黨的政策來(lái)修改完善憲法。要及時(shí)的修訂原有的法規(guī)，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下充分發(fā)揮市場(chǎng)主體和市場(chǎng)化結(jié)構(gòu)的作用。

    我這里舉一個(gè)例子，比如說阿里巴巴在美國(guó)上市了，新東方在美國(guó)上市了，這個(gè)現(xiàn)象老百姓的意見好的企業(yè)都到美國(guó)上市了，為什么不能在國(guó)內(nèi)上市，讓老百姓分享。這就有一個(gè)理念問題，我們的法律法規(guī)規(guī)定，我們財(cái)務(wù)制度，我們的法規(guī)規(guī)定兩年不能盈利的你不能上市，因因此這些阿里巴巴、新東方這些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)不能上市了，只能跑到國(guó)外去。因此我在9月18日給馬凱副總理寫了個(gè)建議，提了四個(gè)建議：一是為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)板上市開辟綠色快速通道；二是針對(duì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)制定靈活的上市制度和法律要求；三是制定專門的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)認(rèn)定和市場(chǎng)機(jī)制；四是境外上市的優(yōu)質(zhì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)要回流。這是我9月15日?qǐng)?bào)上去的，馬凱副總理18日就做了批示，在他批示中怎么說的呢？“感謝尚全同志對(duì)中國(guó)資本市場(chǎng)發(fā)展的關(guān)心和建議，請(qǐng)肖鋼同志認(rèn)真研究采取配合措施，創(chuàng)造有利于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)境內(nèi)上市的法律制度、監(jiān)管政策、便利措施等市場(chǎng)環(huán)境。馬凱，9月18日”。上面很重視，所以后來(lái)對(duì)這些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)放寬了門檻，修訂了法律制度。我說這個(gè)東西非常正確的，特別是我們部門立法，好多改革發(fā)展不適應(yīng)的，就是應(yīng)當(dāng)該廢止的廢止，該修改的修改。

    我就講完了，謝謝！